尽管在儒家缺乏根据的攻击责难下，墨家兼爱观在中国古代官方意识形态采取"独尊儒术"的立场后便影响式微，但它本身不仅消解了儒家仁爱观的内在悖论、比后者更深刻更合理，而且还在正当原则、平等观念、民主意识等方面包含着可贵的思想内涵，在当前的现代化背景下依然具有重要意义，可以帮助我们克服当代西方权利、平等观念的某些缺陷，值得我们深入研究。

而只有得到朋友的信任，才能得到其上司的信任。而义是合宜的意思，其中尊重贤人最为重要。

《中庸》说：诚者不勉而中，不思而得，从容中道，圣人也。不见而章则是描述与天地参境界的状态。而程朱理学则与《中庸》更为接近，因其以尽性为中心。(《大学章句》)可以看出，朱熹的注解同时照顾到内外两个方面，既说到独处，又说到己独知之者，实际上强调的是为善要内外如一。而《中庸》除了人与社会的关系外，更重要的是处理人与宇宙的关系，是一种由下向上的过程。

而修身的关键则在于正心，其说： 所谓修身在正其心者，身有所忿懥则不得其正，有所恐惧则不得其正，有所好乐则不得其正，有所忧患则不得其正。其说唯天下至诚，为能尽其性，能尽其性，然后才能尽人和物之性。蒋庆被人称为学术界大陆新儒家首屈一指的、最有影响力的人物。

后来，经济体制改革最核心的问题就是建立市场经济体系。包括我们学院里的一些文人，我们也要经商，我们是写文章的，但要把文章发表到媒体，或者集结成书出版，变成商品卖出去，才体现了文化的价值。那么后面用不用得着？没有商品就没有货币了。这是不是要把儒家文化进行改造？ 陆魁宏：这不是改造不改造的问题。

但是他不记仇也不记怨，还是一直很孝顺，对父母孝，对老弟很爱护。其实在五四后期，有些先知先觉者就提出了新儒家的概念，作为一种保守主义的政治理念，延续了中华儒家文明。

我们读书的，也不能只读圣贤书就可以了，我们读书人的生活也离不开工商业文明，我们也需要经世济民，用文化为天下苍生服务。天下明德，皆自虞舜始。按照过去传统的思想，搞社会主义大家都没有什么商品，都是产品调拨，不要买卖了。陆魁宏：古典儒家是建立在农耕文明基础上，尤其从我们湖南发源的稻作文明，在历史上起了至关重要的作用，贯穿了中华万年文明史。

在某一个历史阶段，总有一些重大的历史事件和重要的历史人物，如洋务运动、曾国藩，把一个个时间节点按照顺序串起来，与时俱进，于是历史呈现一种螺旋形的发展形态，一些新名词、新概念也就出现了。比如商业讲商德，赚钱不能缺德，不赚亏心钱。但是，按照马克思的传统观点，到社会主义社会以后，商业、市场几乎被取消了，完全变成了计划经济。卫什么道？当然是儒家的道统。

枕戈：您是湖南省舜文化研究会副会长，近期研究会主要取得哪些成果？ 陆魁宏：舜文化研究会多年来一直研究舜文化的一些基本思想，现在出了好几套书了。舜最显著的特点，就是很有仁爱之心，由仁爱而具体到孝心。

传统文化可以融化民族感情，有一种血浓于水的作用。不光是孔夫子，从孔夫子又延伸到舜帝，这些老祖宗的优秀文化都不能丢，太可贵了。

但就舜帝倡导的道德文化来讲，各行各业都可以从中吸取很多养料，当然包括商业要讲商德。历史总是螺旋形地前进和发展，从经济基础到上层建筑。枕戈：关于毛主席，还有个有趣的故事：我们在挖掘湘商历史的时候，发现毛主席的父亲也是个米商，也算是一位湘商。如果从别的视角来看，如果我不是搞商业的，而是搞文艺搞学术的呢？我是马克思主义学者，或者儒家学者，但我并不经商呀。而他的弟弟毛泽民也担任过苏维埃政府的财政部长。他说，夫妻商店、地下工厂的存在说明社会上有需要，都可以搞，海外资金也可以来投资。

过去对商确实比较忽视，商没有地位的。至于讲到一些文明元素，舜帝做陶器、捞鱼、种稻，体现了大智大慧，不管是做陶器还是捞鱼捉虾，总是很快有一批人跟着他。

他说，夫妻商店、地下工厂的存在说明社会上有需要，都可以搞，海外资金来投资也可以。文化跟经济基础要匹配。

陆魁宏：曾国藩镇压太平天国，就是以卫道的名义号召湖湘士子。枕戈：舜帝本来是儒家道统里面一个重要的人物，但是在一般人的心目中，儒家文化是重农抑商，士农工商，商是排在末位的，现在把舜帝当成中国商业文化的始祖，那在儒家文化的内部也会造成巨大的冲击。

只是解放后中国倒向苏联，向苏联学习，把商品经济取消了，由市场经济变为计划经济。后来薄一波在回忆决策的过程谈到这个情节。师夷长技、中体西用，是从他那时候开始的，现在也不过时。这两套书的影响比较大，相关报刊都作了几次宣传报道。

他做陶瓷，原本陶瓷的质量不好，他去了质量提高了，人际关系也搞好了。如果从商业的视角来看，这是一个基础。

后母虐待他，后母生的儿子也欺负他，父亲后来也不清白，要害死他。枕戈：现在的新儒家，他们的确更多的是学院派。

他提出几个新的观点舜帝是中华商业文化始祖、新儒家要从曾国藩谈起，引发了人们对儒家文化与工商业文明关系的思考。从这个角度，说曾国藩是新儒家起点，完全说得过去。

陆魁宏：回到你最初提的那个问题。不管是世界各地还是我们国家，凡是河流流经之地，就有码头，有城镇城市，就有商业交易，有基本的商业文明元素。习总书记更是非常重视中国传统文化的根基地位。社会上，各行各业都跟商业有关。

我不反对新儒家要思考工商业文明，但农耕文明时代倡导的古典价值，未必就过时。而这种觉醒者往往是少数人，不容易啊。

所以，现在的商是个大商业的概念，无处不在的。最基层是上层的基础，基础不牢，地动山摇。

新儒家要从曾国藩谈起？ 现在我们谈的新儒家，确实还只是书面上的新儒家，新儒家只有一些理论的蓝图。在湖南很多很多地方，还早于祝融，早于洪江古商城。